Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Чт Ноя 08, 2012 9:15 pm

Раздел для поиска и сбора информации по возможным особенностям сборки машины на эффекте Джона Серла, а так же её составных частей.
Часть информации уже изложена на сайте в разделе "Теория".


Последний раз редактировалось: Sunktor (Сб Сен 27, 2014 3:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Сб Ноя 10, 2012 4:56 pm

Очевидно поиск ответов о технологии сборки устройства нужно начинать с изображения действующей модели, собранной для НАСА самим Джоном Серлом в 70-е годы прошлого века.
Она на фото:


К сожалению этот скриншот из видео низкого качества и большой давности.
Но и он позволяет сделать несколько практически однозначных выводов:
1. Конструкция статора на самом деле не цилиндр, как в репликациях, а лента.
2. Ролики примагничены, значит лента из магнитного материала.
3. Толщина ленты сравнима с толщиной проводов и имеет около 4-5 мм.
4. Вероятно, если она и имеет свою намагниченность, то она выполнена из стали так как феррит такой толщины был бы хрупок, но намагниченности у неё может и не быть, достаточно магнитов роликов.
5. Секторная структура статора-ленты очевидно отсутствует, так как большие сегменты секторов из ферритов опять-же были-бы хрупкими, но этот вывод под сомнением.
6. На устройстве видно 4 токосъемных катушки, расположенных квадратом. Ролики под ними зафиксированы. значит в них имеется магнитопровод и он удерживает ролик пока установка не включена.
7. Магнитное взаимодействие между роликами на общей для них ленте слабее чем между рядами. В последнем ряду это видно, так как ролики смещены и удерживаются магнитопроводами катушек, но ближайшие к ним ролики не сместились. Это может говорить о том, что лента вообще не магнитопроводна.

Если вы заметили другие особенности, пишите.

Насчет того, что в качестве статора используются не цилиндры а ленты (возможно просто электропроводные), говорит и то, что в конструкциях левитирующих дисков мало места для размещения сколь-нибудь толстых магнитов, а ленты как раз там не сложно разместить.

avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор sayyy в Пн Янв 28, 2013 6:06 pm

Видимо по этому можно сдалать вывод что основную функцию на себе несут роллики, их конструкция и колличество, вы не думали что роллики кроме всего прочего могут выполнять роль конденсаторов, вот только у конденсатора есть напряжение пробоя диэлектрика, а значит устройство нужно ограничить в потенциале.
avatar
sayyy

Сообщения : 5

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Пн Янв 28, 2013 11:03 pm

Смотря для чего использовать, для получения самораскрутки можно и без медных лент делать, как в установке Рощина-Година.
Если нужно что-бы устройство могло левитировать, то нужно и медные кольца, на них собирается статический заряд.
Ну и конечно их нужно несколько.
Скорее всего на фотографии отсутствует статор.
Белый цилиндр в середине очевидно нужен для его фиксации в центре конструкции.
Для синхронного вращения роликов он необходим.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор parvus в Чт Мар 28, 2013 7:24 am

Goliath на форуме http://next-energy.2x2forum.ru/t51-topic сообщил, что занимался этой темой:
Я когда-то увлекался этой темой, и какой-то материалл у меня где-то остался, привожу фотографии почти безрезультатной работы команды. Да работает, да крутяца ролики, и на этом всё. Даже оригинальные расчеты 1968 года не помогают. Было постоенно несколько разных установок. Даже разные установки по намагничивания применялись. У меня есть его фильм, который он продает в инете, кому нужно могу поделиться
Обратите внимание на "фотографии почти безрезультатной работы команды", если это его рук дело, то там чувствуется серъёзный подход.
К сожалению, на вышеупомянутом форуме Goliath давно не появлялся. А пообщаться с ним было бы весьма интересно.
avatar
parvus

Сообщения : 2

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Чт Мар 28, 2013 10:43 am

Всё конечно возможно, а как быть с установкой, которую описывал отец Николсон, то-же враньё?
https://sites.google.com/site/searlmachine/home/the-epic-story

Не мало людей было свидетелями, но и никто особо не доказывает обратного, то есть не уличают Серла во лжи.

В любом случае сбор информации по этому вопросу будет не лишним.

Если Вы зарегистрированы на том форуме, в профиле Goliath возможно есть его почтовый ящик, напишите ему, хоть три года и прошло, может сохранился его фильм.
А может он давно в свободном доступе, как он хоть называется?

parvus пишет:
Обратите внимание на "фотографии почти безрезультатной работы команды", если это его рук дело, то там чувствуется серъёзный подход.

Эти фотографии есть в галерее сайта, а если каких и нет, то просто я не захотел добавлять, так как они дублируются или имеют низкое качество и не несут полезной информации.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор parvus в Чт Мар 28, 2013 2:06 pm

Sunktor пишет:
Если Вы зарегистрированы на том форуме, в профиле Goliath возможно есть его почтовый ящик, напишите ему, хоть три года и прошло, может сохранился его фильм.
E-mail в профиле не указан. Нет его и на форуме matri-x, где Goliath также зарегистрирован и который давно не посещал.
avatar
parvus

Сообщения : 2

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Чт Мар 28, 2013 3:50 pm

Ну оставьте ему сообщение на форуме, может заглянет еще, всякое бывает.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор lord_m78 в Вт Июл 08, 2014 2:16 pm

Мне кажется что центральная часть не просто статор. Сам диск что держит в руках Серл вероятнее всего является составляющей статора. тоесть именно крышка со статором обладает эффектом левитации.
avatar
lord_m78

Сообщения : 1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Вт Июл 08, 2014 3:37 pm

Хотелось бы более обоснованного заявления, почему вы так думаете и на какие материалы опирались?
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Пн Авг 18, 2014 4:47 am

Виктор приветствую.на Заряде пока игнорируют вашу версию про треки полюсов.Перед сборкой хотелось бы обсудить расположение магнитов(на заряде ваши рисунки не появились).последний экс подтвердил версию с треками.проблема с роликами переворачиваются и слипаются при добавлении лишнего рола.хочу добавить пару железных колец????если возможно пообщаться по скайпу (мой palich150)что сэкономит время и т.д.Надеюсь на положительный ответ.С Уважением Евгений.
P.S.есть возможность связаться с А.Мишиным(собирает генератор по принципу Серла без вращающихся деталей-электронный)его работы есть на ютюбе.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Пн Авг 18, 2014 6:28 pm

Приветствую
Насчет рисунков:
https://docs.google.com/file/d/0B4jtWz0O_OoQWGk4RnVoVkxYUXM/edit?pli=1
https://docs.google.com/file/d/0B4jtWz0O_OoQWGU5bE96aDZrcFU/edit?pli=1
Гугл ввел динамические адреса для изображений на Гуглдиске что бы не использовали для вставок в форумы, придется искать другие хранилища.

Повторюсь, эти данные сообщил Сенберг, при исследованиях образца полученного от Серла, в своих рапортах SEG.
У Рощина и Година в первом патенте аналогичная конструкция - https://sites.google.com/site/searlmachine/udacnye-eksperimenty-1/patent-rosina-godina
Показателен рисунок 14.
Тут видны не только векторы направленности полей но и то, что треки смещены относительно друг друга, только угол смещения выглядит больше чем у Сендберга на рисунке осциллограммы (выделено красным).

Что касаемо попытки получить подобный эффект исключительно электромагнитным способом, то мне кажется, то я думаю это еще более трудно, чем в механическом варианте, ведь нужно помнить, что сам Серл называл - Гиро-маховик энергии высокой плотности механико магнитного устройства.
Какие свойства магнитного поля могли использоваться Серлом в его генераторе он описывает в этой статье - https://sites.google.com/site/searlmachine/teoria/magnitnaa-baza-1946

Для лучшего понимания темы другими, нужно бы построить пространственную 3D модель где будут видны силовые линии, как они проходят между роликами и статором и соседними роликами, я полагаю есть проблемы с воображением.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Пн Авг 18, 2014 7:28 pm

Насчет А. Мишина.
Это он на видео?

Интересные и правильные идеи, а у него есть свой канал на Ютубе или сайт, где он излагает свои идеи?
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Вт Авг 19, 2014 5:18 am

>Нас приучили думать на плоскости.С Мишиным контакт через Старухина,он же снимает и выкладывает в сеть.планирую встретится с Мишиным осенью в отпуске.
коротко о воплощаемой идее(экс.)статор состоит из 4-х колец с магнитами расположенными как на рис.количество и расстояния проверяются.планирую разместить магниты на железе в круглой опалубке и залить эпоксидкой железо после удалить.Итого 4 магнитных кольца.магниты статора куб.1х1см ролика 20х5мм дырка 10мм.на 2-3 кольце отталкивающие магниты повернуты на 30гр.со смещением колец придется поигратся.предидущие экспер.радуют.очень интересно Ваше мнение.рис .не вставить .попытаюсь позже.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Вт Авг 19, 2014 6:24 pm

Спойлер:

borisluki пишет:как рис.вставить?????????
Кликнуть по иконке "разместить изображение", появится такой диалог -

Затем выбрать картинку на компе и загрузить на указанный сервис, появится ссылка на картинку - "адрес изображения"
Скопировать этот адрес в буфер обмена и кликнуть на иконку "вставить картинку" и в появившемся диалоге вставить этот адрес.
Если картинка уже где то хранится в сети, достаточно указать этот адрес в последнем диалоге.
Значит  у Мишина нет своего канала на Ютубе?
Стоит ему рекомендовать это сделать, тем более, что идеи у него интересные и правильные.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Пт Авг 22, 2014 4:39 pm

Коротко о воплощаемой идее(экс.)
Статор состоит из 4-х колец с магнитами расположенными как на рис.
Количество и расстояния проверяются.
Планирую разместить магниты на железе в круглой опалубке и залить эпоксидкой, железо после удалить.

Итого 4 магнитных кольца.
Магниты статора куб.1х1см ролика 20х5мм дырка 10мм.
На 2-3 кольце отталкивающие магниты повернуты на 30гр.
Со смещением колец придется поиграться.

Предыдущие эксперименты радуют.
Очень интересно Ваше мнение.



Пост поправил.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Пт Авг 22, 2014 7:38 pm

Трудновато понять как это будет выглядеть, есть дополнительные вопросы.
>Итого: 4 магнитных кольца.
Я так понимаю, это 4 наборных трека магнитов что на рисунке показаны цифрами 1-4?

>Магниты статора куб.1х1см ролика 20х5мм дырка 10мм.
Магниты треков 1,4 имеют сдвиг в 90º, значит нужно полагать, что их по 4 в каждом треке, так?
Магниты треков 2,3 имеют сдвиг в 30º, значит нужно полагать, что их по 12 в каждом треке, так?
Ролик состоит из 4 кольцевых магнитов намагниченных аксиально, так?
Каков диаметр статора или каковы зазоры между магнитами в треках 2,3?
Каковы предположительные расстояния между треками статора?

И я бы рекомендовал для рисования более продвинутый редактор, например CorelDRAW, уж очень трудно понимать как это на самом деле должно выглядеть.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Вс Авг 24, 2014 5:37 pm

попробую собрать  " />что-то магнитную яму николаева напоминает." />как то так.внутренние 6 пар магнитов возможно надо повернуть на 30* (НЕ НАКЛОНЯТЬ)в любую сторону для отталкивания со сдвигом преимущественно в одну из сторон.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Вс Авг 24, 2014 5:39 pm

[img][/img]
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Вс Авг 24, 2014 5:39 pm

" />да и совпадения с описаниями Серла просутствуют.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Вс Авг 24, 2014 5:42 pm

[img][/img]
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Вс Авг 24, 2014 8:17 pm

Теперь все понятно, только почему оно должно работать?
Теоретически ролик остановится против первой же пары или четверки магнитов и все.
С чего там возникать отталкиванию?
Будет то же притягивание, но слабее из-за расстояния.
по мне такой вот вариант больше кажется жизнеспособнее:


А вобще посмотрите пост Лущнардо - http://x-faq.ru/index.php?topic=41.135
Это если пытаться собрать магнитный генератор вообще.
Только обе эти конструкции к Серлу мало относятся.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Пн Авг 25, 2014 3:40 am

свободного времени становится побольше так что проверю все варианты.выпилил 4 круга из фанеры ,осталось сделать в них квадратные отверстия под магниты.
"Теоретически ролик остановится против первой же пары или четверки магнитов и все".останавливается напротив пары .Серл в одном из видео говорит что вращаться начинали 3 ролика .какой в данном случае должен быть статор?
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Sunktor в Пн Авг 25, 2014 5:17 pm

borisluki пишет:свободного времени становится побольше так что проверю все варианты.выпилил 4 круга из фанеры ,осталось сделать в них квадратные отверстия под магниты.
"Теоретически ролик остановится против первой же пары или четверки магнитов и все".останавливается напротив пары .Серл в одном из видео говорит что вращаться начинали 3 ролика .какой в данном случае должен быть статор?
Отверстия - круглые, пазы (дырки) квадратные если что.
Что то я не встречал видео, где Серл говорит о вращении трех роликов, может это вокруг бруска, не знаю.
Каков должен быть статор ? конечно с треками полюсов, иначе это не по Серлу.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор borisluki в Чт Авг 28, 2014 5:46 pm

с 32 мин.про 3 ролика.
avatar
borisluki

Сообщения : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Раздел для обсуждения технологии изготовления устройства

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения