Машина на эффекте Джона Серла

Перейти вниз

Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Чт Ноя 08, 2012 8:13 pm

Ознакомиться с самим материалом "О жизни Джона Серла" можно на сайте, там-же находятся и другие статьи на тему эффекта Джона Серла.

Раздел для ваших оценок достоверности данного изобретения на основании имеющихся фактов.
При публикации сообщений ссылка на источник информации обязательна.
Не аргументированные фактами сообщения будут удаляться.
Форум служит дополнением сайта для общения всех желающих.
Вся важная информация будет приводится на сайте.
Тем не менее, засорение форума информационным мусором не приветствуется и информация должна публиковаться в отведенном для неё месте.


Для простого общения на эту тему есть радел "Беседка".
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Сб Ноя 10, 2012 3:43 pm

Возможно вы уже видели репликацию магнитного генератора Джона Серла на ютубе или еще где.
Как на фото:


Но его собрал не сам автор изобретения и эффекта, а Фернандо Моррис (Fernando Morris), который хоть и имеет тесные контакты с Джоном Серлом, но в тайну устройства полностью не посвящен.
Устройство в само разгон не идет и требует внешнего источника энергии.
Подробнее об этом можно узнать
на сайте.


Последний раз редактировалось: Admin (Сб Ноя 10, 2012 5:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Сб Ноя 10, 2012 3:56 pm

Сам Джон Серл собрал демонстрационную модель для НАСА в 70-х годах прошлого столетия.
Она на фото:



Подробнее о ней можно почитать тут.
Цитата:
"К модели была подключена лампочка (накаливания) и она светилась весь день, пока шла лекция"
Очевидно она была автономной.
Она и до сих пор хранится где-то в НАСА.


Последний раз редактировалось: Admin (Сб Ноя 10, 2012 5:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Сб Ноя 10, 2012 4:09 pm

Но самый большой интерес вызывает его первое устройство, созданное им в 1946 году, в возрасте 14 с половиной лет когда он устроился на свою первую работу в компанию по ремонту электроники Бритиш Ревайнс, доктора Холмса, учеником электрика.
Там он занимался ремонтом электродвигателей и получил свои первые знания в области магнетизма и электричества.
В этой компании он проработал всего один год, что можно посмотреть в Биография Джона Серла.
Очевидно материалы для своей первой действующей модели (по его словам да-же двух моделей), он мог найти только в этой компании.
Поэтому важно собрать всю сохранившуюся информацию по этой компании.
На данный момент, она уже не существует и не сохранилось да-же здания, в котором она размещалась.
Но именно в этом здании происходили первые чудеса.
Если собрать информацию по этой компании сейчас маловероятно, то можно попытаться выяснить, какого типа двигатели ремонтировала эта компания и узнать о их комплектующих, возможно именно они и стали деталями первого устройства, или натолкнули автора на мысли по его созданию.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Elyz19 в Чт Авг 28, 2014 1:51 pm

Где можно найти подробные описания конструкции (как и из чего делаются ролики, из чего состоит статор, т.п.)? Хоть на английском языке. Хочется самому сделать, хотя бы для того, чтобы убедиться, что это обман. А может ведь оказаться правдой... Посмотрел видео с Сёрлом, но там он только демонстрирует работу машины и ведёт разговоры "около", но сути не говорит.
avatar
Elyz19

Сообщения : 1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Чт Авг 28, 2014 7:25 pm

Elyz19 пишет:Где можно найти подробные описания конструкции (как и из чего делаются ролики, из чего состоит статор, т.п.)? Хоть на английском языке. Хочется самому сделать, хотя бы для того, чтобы убедиться, что это обман. А может ведь оказаться правдой... Посмотрел видео с Сёрлом, но там он только демонстрирует работу машины и ведёт разговоры "около", но сути не говорит.
Приветствую.
Конечно же все, что касается конструкции находится на сайте, ссылка на него вверху страницы.
Там же есть текстовая версия перевода фильма о Серле (где возможны неточности), и там же есть описания конструкции Серла Сендбергом(Gunnar Sandberg), которые изучал предоставленные Серлом образцы, в том числе и магнитный брусок с необычными свойствами вплоть до его химического состава.
Так же там есть патент на установку Рощина и Година, в первом варианте которой им частично удалось получить эффект Серла.
В общем там достаточно материалов для получения полно го представления о возможной конструкции устройства.
Но как поговаривает сам Серл  -  "я уже рассказал миллиону человек как устроен генератор, интересно почему они не хотят слушать?"
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор GIGABAIT в Чт Янв 22, 2015 5:33 pm

Всем привет.
Радует то что вы не унываете ищете истину.выложу постепенно всё что думаю по всем этим вопросам,так как меня тоже всё это интересует.
Генератор сёрла состоит из четырёх материалов-неодим,капролон,ферритовый магнит,медь.изучать свойства системы нужно целиком а не рассматривая отдельные колечки измеряя их намагниченность.
Один магнит обладает одними свойствами,два -другими,что уже говорить о множестве.
Любая трещина в магните в корне изменит все его свойства.
Грубо говоря вы берёте лёд и пар и пытаетесь воспроизвести свойства воды а не проще ли их объединить а затем изучить?
Когда мы совмещаем ролики с кольцом,ролики будут иметь по отношению к кольцу другой потенциал,знак будет зависеть от намагничивания.
Закон квадратов это матрица составляемая для конкретного магнитного поля.
avatar
GIGABAIT

Сообщения : 2

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор GIGABAIT в Чт Янв 22, 2015 5:59 pm

ссори,не капролон а тефлон.просто изначально рассматривал разные варианты,потом нашёл где-то на сайте что у серла присутствует тефлон.
avatar
GIGABAIT

Сообщения : 2

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Чт Янв 22, 2015 8:49 pm

Приветствую.
Немного подправил Ваше сообщение так как на мой взгляд так легче воспринимать если предложения лучше разделены.

Что имеется ввиду под "ролики будут иметь по отношению к кольцу другой потенциал,знак будет зависеть от намагничивания"?
Потенциал электрический, или заряд другими словами, или что еще?
Это - "Закон квадратов это матрица составляемая для конкретного магнитного поля" итак понятно, если каждое число в квадратах это мера веществ, как утверждает сам Серл о своем законе, то конечно это пространственная матрица.
Вопрос в другом, из каких соображений эта матрица строится?
Как добиваться её функционала?
Или еще проще, как в виде матрицы изобразить закон Ома или его частный случай для конкретных единиц?
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор bobobo5388 в Вс Июн 07, 2015 8:38 pm

Кого интересует рабочая модель генератора Джона Серла пишите на bobobo538@yahoo.gr
avatar
bobobo5388

Сообщения : 1

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Вт Июн 09, 2015 6:29 pm

bobobo5388 пишет:Кого интересует рабочая модель генератора Джона Серла пишите на   bobobo538@yahoo.gr
Тут всех это интересует, на то и сайт, или Вы за деньги предлагаете?
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Tehand в Сб Окт 17, 2015 10:57 am

По ходу человек так привлекает к себе внимание, и не более того. Wink
avatar
Tehand

Сообщения : 60

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор mikinalexei в Пт Окт 28, 2016 9:57 pm

Прошу добавить одну из гипотез в раздел теория:
https://sites.google.com/site/searlmachine/teoria
Откуда берется энергия в ГЭС из энергии воды и гравитации - природной энергии,
Откуда берется энергия в солнечных батареях - из энергии солнца - природной энергии,
Откуда берется энергия в ветроэлектростанциях - из энергии ветра - природной энергии,
Энергия в АЭС - энергия атома - природная энергия.

Откуда может взяться энергия в магнитных двигателях - из энергии полей и тоже природной энергии.
Работа, приведенного ниже двигателя, основана на преобразовании магнитных, гравитационных и возможно еще каких не изученных полей.

Механическое магнитное устройство с высокой плотностью энергии на основе гироскопического маховика

Магнитные элементы (ролики) вырабатывают ток в катушках, ток несет магнитные поля, магнитные поля несут магнитные элементы, и цикл снова повторяется:
магнитные элементы - ток - поля - магнитные элементы - ток - поля:
с увеличением скорости вращения магнитных элементов, увеличением силы вырабатываемого тока, увеличением сил магнитных полей и т.д.


Мы знаем, что для того, чтобы произвести электроэнергию, нужно вращать либо поля, либо проводники.
В нашем случае мы предпочитаем вращать и волновать магнитные потоки.

Вращающийся магнитный поток вдоль проводника (призмы), формирует упорядоченный спиновой магнитный момент электрона, а так же направление движения (или вращения) электронов, волнующийся магнитный поток формирует ЭДС. И это называется поймать двух зайцев за хвост - ЭДС и частицу "бога" (на границе перехода фторопласт - призма катушка образуется поток бозонов (частица со спином равным единице), который затем когерентно усиливается).

МАГНИТНЫЙ ПОТОК (далее МП) - величина, характеризующая магнитное воздействие на данную поверхность. МП измеряется количеством магнитных силовых линий, проходящих через данную поверхность. Изменение магнитного потока через электрический проводник наводит ЭЛЕКТРОДВИЖУЩУЮ СИЛУ (далее ЭДС).

Мы привыкли к тому, что электрический ток наводится в трёх случаях:
- при движении проводника в магнитном поле (генератор, двигатель);
- при движении магнитного поля (генератор, двигатель);
- при изменении магнитного поля (трансформатор);

Однако, есть и другие варианты:
- движение самого проводника;
- изменение физических свойств проводника;
- изменение геометрических размеров проводника (наш случай);
для наглядности.

[img][/img]

Катушки (призмы) ротора (роликов) и катушки (призмы) статора возбуждают ток друг в друге (обволакивая взаимными магнитными полями и взволновывая магнитные потоки) при движении и создают по периметру медных шин упорядоченные поля (с токами по замкнутым контурам), ориентированные перпендикулярно, тем самым способствуя взаимодействию полей ротора с бесконечным по кругу полем статора.

Про катушки. Это необычные катушки в обычном их понимании.
Обычные катушки - это обмотка с проводником+ сердечник + магнит для зарождения ЭДС.
Моя катушка - это проводник , он же сердечник, он же магнит, все условия созданы в одном месте для зарождения ЭДС.
В обычной катушке ток зарождается в условиях изменения магнитного поля, т.е. в не симметричном поле.
В моей катушке ток зарождается в условиях симметричного поля.
Моя катушка - это кусок призмы, из хитрого материала, хитро намагниченный, хитрой формы, хитро расположена. И здесь важно все.
Внешне все просто, но внутри должны происходить процессы, которые сам не доконца представляю и понимаю, они сложные.

Катушка-призма это и есть электромагнит.
Катушки в работе участвуют две - у ротора катушка и у статора катушка.
Электромагнит об электромагнит, возбуждая друг в друге ЭДС.

[img][/img]

Для дальнейшего понимания введем термин обратная виртуальная катушка.

Обратная Виртуальная Катушка - полупроводник
(призматическая сборка с токопроводным сердечником)

[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

Красный, белый, синий (Рис.2) - магнито-удерживающий поля и токопроводный материал (прессованый порошек неодимжелезобора+меди);
Красный и синий (Рис.3-6) - это намагниченность материала, полюса;
Шнек синий с красным (Рис.4,6) - это граница поля магнитного потока внутри магнито-удерживающего поля и токопроводного материала.
Проводник - соответственно вдоль шнека.
Почему есть заострение на конус - сконцентрировать магнитный поток в точку с высокой плотностью энергии.

Итак, что есть в нашей сборке для возникновения магнитного потока, формирования спинового магнитного момента электрона и выработки ЭДС Рис.6:
1. Изменение сечения самого проводника вдоль проводника;
2. Изменение сил магнитных полей вдоль проводника;
3. Ориентацию и направление полей - т.е. вращение магнитного потока;
4. Концентрацию магнитного потока в точке на шине;

Основа устройства это катушки, которые вырабатывают ток, но с необычно упорядоченным полем, как в самих катушках, так и на выходе из них. Граница сформированного магнитного потока в этих катушках должна иметь форму сужающегося шнэка, правосторонне закрученного и левосторонне закрученного. Это даст нам полупроводники прямого и обратного направления (а возможно встречно переменного направления). Давайте представим в катушке шнэк. САМ ПО СЕБЕ ОН ТОК НЕ ВЫРАБОТАЕТ, ПОКА МЫ НЕ ПОНУДИМ ЕГО ИЗ ВНЕ ДРУГИМ ПОЛЕМ. Дальше, при колебании шнэка (изменении магнитного потока на единицу сечения проводника) начнет вырабатываться ЭДС, но в одностороннем и упорядоченном порядке (электрон вокруг спинового магнитного момента электрона).
При воздействующих колебаниях магнитных полей из вне на катушку, магнитный поток придет в движение, вырабатывая ЭДС одного направления, можно сказать почти постоянный ток, с упорядоченным необычным спиновым магнитным моментом электрона, который и сформирует замкнуто бесконечное однонаправленное магнитное поле статора.
https://www.youtube.com/watch?v=KzlhagOJOJQ


В сборке так же созданы условия для получения электрической энергии в виде замкнутого токопроводного контура через:
1. медный проводник - шину.
2. неодим и фторопласт - электрический разряд возникает вдоль поверхности рабочего вещества, и это очень важно, (амбиляционного материала. см. тефлон http://femto.com.ua/articles/part_2/2850.html
https://www.youtube.com/watch?...d&v=7aoRVkIyuH8
https://www.youtube.com/watch?...player_embedded
Установка состоит из двух основных частей статора и ротора.
Статор - неподвижная часть, состоящая из:
1. центральная часть - магнит неодимовый;
2. фторопласта;
3. сборка магнитная с магнитотокопроводным сердечником;
4. медная шина.

Ротор - подвижная часть. Сотоит из подобных материалов и частей с пропорциональным конструктивным отличием.

Принцип действия:
Движение магнитных роликов формируют колебательные поля, которые возбуждают ток в катушках (ноу хау), благодаря им происходит вращение и концентрация полей. Благодаря этому, на выходе, поля по периметру статора медной шины, упорядочиваются в однонаправленное поле, не смотря на то, что ток течет по замкнутым (или встречно переменным) контурам в другом направлении. Ролик, сконструирован по тому же принципу. Поле статора бесконечно однонаправленное в движении. Вращение роликов самоускоряющееся. Симметрия взаимодействия частей выбрана так, чтобы исключить противо-эдс. И это свободная энергия.

[img][/img]


Диск основан не на взаимодействии в нем магнитов с магнитами асимметричным образом, а на взаимодействии магнитов с шинами и наводимыми токами в них, то есть на взаимодействии магнитов, электромагнитов и их симметрий, осуществляющихся без противо-эдс и вызывающих поэтому раскрутку роликов по статору.
avatar
mikinalexei

Сообщения : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Tehand в Пт Окт 28, 2016 11:21 pm

Приветствую! Прочёл пару раз..... что-то как-то немного мудрено. Интересно, и как себя будет вести поля такой сборки по отношению к центральному магниту статора? Чё-то не уловил......
За проделанную работу плюс. thank you
avatar
Tehand

Сообщения : 60

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Сб Окт 29, 2016 10:41 pm

Приветствую
Есть ряд вопросов:
>>Магнитные элементы (ролики) вырабатывают ток в катушках, ток несет магнитные поля, магнитные поля несут магнитные элементы, и цикл снова повторяется:
Что подразумевается под магнитными элементами?

>>Мы знаем, что для того, чтобы произвести электроэнергию, нужно вращать либо поля, либо проводники.
Не столько вращать, сколько перемещать проводники от одного полюса к другому и обратно. Уточните.

>>Вращающийся магнитный поток вдоль проводника (призмы), формирует упорядоченный спиновой магнитный момент электрона, а так же направление движения (или вращения) электронов, волнующийся магнитный поток формирует ЭДС.
Вращающийся магнитный поток не всегда формирует ЭДС, если его просто вращать рядом с неподвижным проводником то сформируются только токи Фуко которые просто будут разогревать этот проводник.

>>И это называется поймать двух зайцев за хвост - ЭДС и частицу "бога" (на границе перехода фторопласт - призма катушка образуется поток бозонов (частица со спином равным единице), который затем когерентно усиливается).
Если про так называемый бозон Хиггса, то теоретики наделили его нулевым спином а не единичным да и его еще толком не определили, уже заявляют что нашли второй тип бозона, в общем этот момент объясните подробнее.

>>МАГНИТНЫЙ ПОТОК (далее МП) - величина, характеризующая магнитное воздействие на данную поверхность. МП измеряется количеством магнитных силовых линий, проходящих через данную поверхность. Изменение магнитного потока через электрический проводник наводит ЭЛЕКТРОДВИЖУЩУЮ СИЛУ (далее ЭДС).
Я не против этого определения но в классической физике то что Вы описываете есть вектором магнитной индукции, именно изменение направления этого вектора в определенном порядке формирует ЭДС в проводнике при условии замкнутой цепи. Если Магнитный поток по Эдварду Лидскалнину, то нужно уточнить почему на нем делается акцент а не на классической физической модели.

>>Однако, есть и другие варианты:
- движение самого проводника;
- изменение физических свойств проводника;
- изменение геометрических размеров проводника (наш случай);
для наглядности.

- Движется ли проводник или магнитное поле относительно него это одно и то-же.
Изменение физических свойств проводника в неподвижном магнитном поле не вызовет ЭДС.
Изменение геометрии проводника в неподвижном магнитном поле пожалуй может вызвать ЭДС, этот момент нужно изучить подробнее.

>>Катушки (призмы) ротора (роликов) и катушки (призмы) статора возбуждают ток друг в друге (обволакивая взаимными магнитными полями и взволновывая магнитные потоки) при движении и создают по периметру медных шин упорядоченные поля (с токами по замкнутым контурам), ориентированные перпендикулярно, тем самым способствуя взаимодействию полей ротора с бесконечным по кругу полем статора.

1) Какие катушки? Эти -
"Про катушки. Это необычные катушки в обычном их понимании.
Обычные катушки - это обмотка с проводником+ сердечник + магнит для зарождения ЭДС.
Моя катушка - это проводник , он же сердечник, он же магнит, все условия созданы в одном месте для зарождения ЭДС.
В обычной катушке ток зарождается в условиях изменения магнитного поля, т.е. в не симметричном поле.
В моей катушке ток зарождается в условиях симметричного поля.
Моя катушка - это кусок призмы, из хитрого материала, хитро намагниченный, хитрой формы, хитро расположена. И здесь важно все.
Внешне все просто, но внутри должны происходить процессы, которые сам не доконца представляю и понимаю, они сложные."

Так я не вижу катушек, сеть только короткозамкнутый виток с током, ка тушки подразумевают несколько таких витков. Если не до конца понятно, то откуда уверенность что это будет работать? Как должен потечь ток в проводнике и зачем. Если у Вас нет окончательного понимания, то как другим понять Ваш замысел?

2)Медная шина имеется ввиду только статора или и ротора? В статоре да, при вращении роликов если они не касаются статора то могут начинать создавать в нем некие токи, но их направление зависит от суммарного поля магнитов статора и роликов, тут нужно по подробнее.
Бесконечным по кругу полем это как и каким полем магнитным или электростатическим, или вобще имеется ввиду ток? Подробнее.

>>Катушка-призма это и есть электромагнит.
Катушки в работе участвуют две - у ротора катушка и у статора катушка.
Электромагнит об электромагнит, возбуждая друг в друге ЭДС.

- Опять же, или применяйте общепринятые названия в их общепринятом смысле, или давайте свои определения и объясняйте их смысл.
Электромагнит создает магнитное поле в магнитопроводе за счет протекания тока в окружающей его катушке с током, то есть проводнике.
Откуда возьмется ток в Вашей системе, куда потечет и как индуцирует магнитное поле? Подробнее.

>>Для дальнейшего понимания введем термин обратная виртуальная катушка.
Обратная Виртуальная Катушка - полупроводник
(призматическая сборка с токопроводным сердечником)

- Проводящий ток сердечник обозначен желтым на рисунках?
То есть это желтое кольцо?
В нем должен возникнуть ток?
Куда он должен течь?
За счет чего?
Как относительно него должно перемещаться магнитное поле и кто его источник?
Нужны подробные объяснения этих вопросов.

>>Красный, белый, синий (Рис.2) - магнито-удерживающий поля и токопроводный материал (прессованый порошек неодимжелезобора+меди);
Красный и синий (Рис.3-6) - это намагниченность материала, полюса;

- Каким образом так можно намагнитить магнит что в нем останутся не намагниченные области да еще из магнитопровода?
Нарисуйте магнитные силовые линии, я вообще такое не могу представить.

>>Давайте представим в катушке шнэк. САМ ПО СЕБЕ ОН ТОК НЕ ВЫРАБОТАЕТ, ПОКА МЫ НЕ ПОНУДИМ ЕГО ИЗ ВНЕ ДРУГИМ ПОЛЕМ.

- Откуда другое поле?
Из статора при вращении роликов?
Тогда как должно меняться суммарное магнитное поля статора и ротора относительно проводника и в каком направлении должен течь ток в проводнике?
И что такое это замкнутое бесконечное однонаправленное магнитное поле статора?
Если от центра к периферии то за счет чего?
Если описываете, то пишите где имеется ввиду статор, где ролики, где магнитное поле статора, где магнитное поле роликов, где ток в проводнике статора и где ток в проводнике ротора.
Сама идея направленного магнитного потока есть у Серла и не нова, а вот ка4к это сделать не знает никто кроме него, так что или понятным всем языком или Вас никогда не поймут.

>>Принцип действия:
Движение магнитных роликов формируют колебательные поля, которые возбуждают ток в катушках (ноу хау), благодаря им происходит вращение и концентрация полей.
Опять возвращаемся к катушке которой я не вижу.
В общем кроме общего желания создать что то , что будет действовать похоже не модель Серла я не вижу.
Я бы мог это выложить в таким виде как есть, но на мой взгляд никто ничего не поймет кроме "что то около того".
Объясните понятным для всех языком или публикация не имеет смысла, Вашу теорию и тут желающие могут увидеть и обсудить, но она пока не имеет законченный вид.



avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Tehand в Вс Окт 30, 2016 1:00 am

Sunktor пишет:
Объясните понятным для всех языком или публикация не имеет смысла, Вашу теорию и тут желающие могут увидеть и обсудить, но она пока не имеет законченный вид.
Я тоже о том же... Чот не понял я... Cool
Я вообще со временем с другого конца стал заходить к машине Дж Серла. Прорабатываю теорию в 3D радиально-магнитного моторчика, так сказать... наблюдаю как могут взаимодействовать магнитные поля магнитов.
Хоть к машине Серла и не относиться но, ссылочку на видяшку простого радиально-магнитного моторчика кину. Ежели что то, подчищу потом свое сообщение.
https://www.youtube.com/watch?v=m7rVEYHTOpI
Это самый первый вариант, сейчас уже системка усложнилась но не намного. thank you
avatar
Tehand

Сообщения : 60

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор mikinalexei в Вс Окт 30, 2016 9:02 am

День добрый!
Постараюсь ответить на вопросы, ибо они заставляют думать и еще раз находить что то новое в своих же высказываниях и шлифовать наработанное учение.

Sunktor пишет:Приветствую
Есть ряд вопросов:
>>Магнитные элементы (ролики) вырабатывают ток в катушках, ток несет магнитные поля, магнитные поля несут магнитные элементы, и цикл снова повторяется:
Что подразумевается под магнитными элементами?
1). Магнитные элементы (ролики).
Здесь, имеется ввиду, магнитные ролики ротора.

Sunktor пишет:
>>Мы знаем, что для того, чтобы произвести электроэнергию, нужно вращать либо поля, либо проводники.
Не столько вращать, сколько перемещать проводники от одного полюса к другому и обратно. Уточните.
2). Если смотреть на подобные процессы из вне, то да, мы увидим, что для зарождения ЭДС нужно перемещать проводники относительно магнитов или полюса магнитов относительно проводников.
А вот если заглянуть (представим) внутрь проводника, то что мы увидим? Это то, как перемещаемые магнитные поля (подчеркну - не магниты, внутри проводника их нет, а поля) воздействуют на электроны проводника, заставляя их двигаться.
Т.е. по сути Серл говорит нам прямым текстом о том, что происходит внутри проводника. Вращать или двигать можно не только проводники и не только полюса магнитов, а еще магнитные потоки внутри вещества проводника.
Хочу подчеркнуть МАГНИТНЫЕ ПОТОКИ.
Цитата из фильма:
https://sites.google.com/site/searlmachine/home/citaty
22. Что-бы произвести электроэнергию у вас есть два варианта, либо вращать магнитное поле, либо проводники.
В нашем случае мы предпочитаем вращать магнитные потоки.

Sunktor пишет:
>>Вращающийся магнитный поток вдоль проводника (призмы), формирует упорядоченный спиновой магнитный момент электрона, а так же направление движения (или вращения) электронов, волнующийся магнитный поток формирует ЭДС.
Вращающийся магнитный поток не всегда формирует ЭДС, если его просто вращать рядом с неподвижным проводником то сформируются только токи Фуко которые просто будут разогревать этот проводник.
3). Это гипотеза, требующая проверки.

Sunktor пишет:
>>И это называется поймать двух зайцев за хвост - ЭДС и частицу "бога" (на границе перехода фторопласт - призма катушка образуется поток бозонов (частица со спином равным единице), который затем когерентно усиливается).
Если про так называемый бозон Хиггса, то теоретики наделили его нулевым спином а не единичным да и его еще толком не определили, уже заявляют что нашли второй тип бозона, в общем этот момент объясните подробнее.
4). Имеется ввиду не Бозон Хиггса а просто бозон, как общая характеристика частицы. Насколько я знаю, их большой тип подклассов, в т.ч. и Бозон Хиггса. Я это услышал или со слов Серла на англ. языке или прочитал в его тематике. В мою теорию (теорию Серла) стройно подходит.

Sunktor пишет:
>>МАГНИТНЫЙ ПОТОК (далее МП) - величина, характеризующая магнитное воздействие на данную поверхность. МП измеряется количеством магнитных силовых линий, проходящих через данную поверхность. Изменение магнитного потока через электрический проводник наводит ЭЛЕКТРОДВИЖУЩУЮ СИЛУ (далее ЭДС).
Я не против этого определения но в классической физике то что Вы описываете есть вектором магнитной индукции, именно изменение направления этого вектора в определенном порядке формирует ЭДС в проводнике при условии замкнутой цепи. Если Магнитный поток по Эдварду Лидскалнину, то нужно уточнить почему на нем делается акцент а не на классической физической модели.
5). Давайте представим проводник, между двух симметрично расположенных полюсов. Для изменения вектора индукции в проводнике, нам нужно привести в движение эти полюса, относительно проводника (опустим пока направление движения), т.е. двигать магниты.
Но есть и другой способ привести в движение эти полюса – не двигать магниты, расположенные рядом с проводником, а двигать полюса, этих магнитов, воздействуя на них другими движущимися магнитами (в нашем случае - подвижными магнитными роликами ротора установки Серла).
Теперь про замкнутую цепь. Выше есть описание, но оно наверно не подробно.
Цепь такая: Центр статора (неодимовый магнит) – фторопластовое кольцо – катушка (призма) – медное кольцо статора - катушка (призма) - фторопластовое кольцо - центр статора (неодимовый магнит).

Sunktor пишет:
>>Однако, есть и другие варианты:
- движение самого проводника;
- изменение физических свойств проводника;
- изменение геометрических размеров проводника (наш случай);
для наглядности.

- Движется ли проводник или магнитное поле относительно него это одно и то-же.
Изменение физических свойств проводника  в неподвижном магнитном поле не вызовет ЭДС.
Изменение геометрии проводника в неподвижном магнитном поле пожалуй может вызвать ЭДС, этот момент нужно изучить подробнее.
6). Согласен, нужно изучать.

Sunktor пишет:
>>Катушки (призмы) ротора (роликов) и катушки (призмы) статора возбуждают ток друг в друге (обволакивая взаимными магнитными полями и взволновывая магнитные потоки) при движении и создают по периметру медных шин упорядоченные поля (с токами по замкнутым контурам), ориентированные перпендикулярно, тем самым способствуя взаимодействию полей ротора с бесконечным по кругу полем статора.

1) Какие катушки? Эти -
"Про катушки. Это необычные катушки в обычном их понимании.
Обычные катушки - это обмотка с проводником+ сердечник + магнит для зарождения ЭДС.
Моя катушка - это проводник , он же сердечник, он же магнит, все условия созданы в одном месте для зарождения ЭДС.
В обычной катушке ток зарождается в условиях изменения магнитного поля, т.е. в не симметричном поле.
В моей катушке ток зарождается в условиях симметричного поля.
Моя катушка - это кусок призмы, из хитрого материала, хитро намагниченный, хитрой формы, хитро расположена. И здесь важно все.
Внешне все просто, но внутри должны происходить процессы, которые сам не доконца представляю и понимаю, они сложные."

Так я не вижу катушек, сеть только короткозамкнутый виток с током, ка тушки подразумевают несколько таких витков.  Если не до конца понятно, то откуда уверенность что это будет работать? Как должен потечь ток в проводнике и зачем. Если у Вас нет окончательного понимания, то как другим понять Ваш замысел?
7). Не знаю, как их обозвать, Серл проговорил слово катушки, я их назвал так же.
Цитата из фильма:
https://sites.google.com/site/searlmachine/home/citaty
4. По мере того как ролики заполняет энергии катушки (!что?), они выдавливают фотоны наружу их вы и увидите заключенными в магнитном поле вокруг катушки.
25. Было ясно, что это магнитное поле немного отличалось от полей, с которыми мы встречались до этого в силу каких-то причин.
Еще он намекнул, что благодаря его изобретению, «катушке», электроны создают тоннель в атомах вещества.
Цитата из фильма:
https://sites.google.com/site/searlmachine/home/citaty
21. Я сказал себе - если можно высвободить всю энергию атома с помощью простой частицы, возможно есть способ проще, что-бы добиться аналогичного результата, направить частицу точно в тоннель, придав ей ускорение, что бы она разогналась, мы формируем прямую магнитную линию, и электрон вращается вокруг неё.  Вся эта энергия вращается вокруг неё и выходит наружу, в результате мы получаем постоянный поток.
Я только пытался понять и представить, как это может работать.

Sunktor пишет:
2). Медная шина имеется ввиду только статора или и ротора? В статоре да, при вращении роликов если они не касаются статора то могут начинать создавать в нем некие токи, но их направление зависит от суммарного поля магнитов статора и роликов, тут нужно по подробнее.
Бесконечным по кругу полем это как и каким полем магнитным или электростатическим, или вообще имеется ввиду ток? Подробнее.
Cool.Медная шина, имеется ввиду, статора и ротора. В роторе должны происходить (по моему мнению) те же процессы, что и статоре. Единственное отличие в процессе формирования магнитного момента электрона, т.е. в формировании перпендикулярного электромагнитного поля вдоль шины ротора, относительно продольного электромагнитного поля вдоль шины статора.
Цитата из фильма:
https://sites.google.com/site/searlmachine/home/citaty
26. Таким образом у нас были поля под прямым углом. Поэтому они заставляли объекты двигаться. Если бы у нас не было этих полей, объекты не двигались бы.

Sunktor пишет:
>>Катушка-призма это и есть электромагнит.
Катушки в работе участвуют две - у ротора катушка и у статора катушка.
Электромагнит об электромагнит, возбуждая друг в друге ЭДС.

- Опять же, или применяйте общепринятые названия в их общепринятом смысле, или давайте свои определения и объясняйте их смысл.
Электромагнит создает магнитное поле в магнитопроводе за счет протекания тока в окружающей его катушке с током, то есть проводнике.
Откуда возьмется ток в Вашей системе, куда потечет и как индуцирует магнитное поле? Подробнее.
9). Принцип работы моей катушки (или катушки Серла), тот же, что и классической – подводим поля и снимает ток. Как ее обозвать не знаю,  посоветовали «Магнитная катушка-призма Микина с токопроводным сердечником» Smile.  Сердечник в ней является проводником, а «переферия» (конечно навряд ли допустимо такое определение) магнитами. Ниже поясню подробнее. Ничего намотанного из проводов нет.

Sunktor пишет:
>>Для дальнейшего понимания введем термин обратная виртуальная катушка.
Обратная Виртуальная Катушка - полупроводник
(призматическая сборка с токопроводным сердечником)

- Проводящий ток сердечник обозначен желтым на рисунках?
То есть это желтое  кольцо?
В нем должен возникнуть ток?
Куда он должен течь?
За счет чего?
Как относительно него должно перемещаться магнитное поле и кто его источник?
Нужны подробные объяснения этих вопросов.
10). Вся катушка-призма это один целый проводник. Она же вся это один целый многополюсный магнит.
Ток зарождаться должен (это гипотеза, не забываем) по всему телу призмы катушки или в тоннеле атомов вещества катушки, как говорил Серл. Зарождение ЭДС должно происходить за счет волнения полей многополюсного магнита внутри проводника. А вот волнение магнитных полей многополюсного магнита катушки  статора задают вращающиеся магнитные ролики ротора и на оборот.

Sunktor пишет:
>>Красный, белый, синий (Рис.2) - магнито-удерживающий поля и токопроводный материал (прессованый порошек неодимжелезобора+меди);
Красный и синий (Рис.3-6) - это намагниченность материала, полюса;

- Каким образом так можно намагнитить магнит что в нем останутся не намагниченные области да еще из магнитопровода?
Нарисуйте магнитные силовые линии, я вообще такое не могу представить.
11). Вот каким образом так намагнитить это большой вопрос. Сейчас как раз бьюсь на этим.

Sunktor пишет:
>>Давайте представим в катушке шнэк. САМ ПО СЕБЕ ОН ТОК НЕ ВЫРАБОТАЕТ, ПОКА МЫ НЕ ПОНУДИМ ЕГО ИЗ ВНЕ ДРУГИМ ПОЛЕМ.

- Откуда другое поле?
Из статора при вращении роликов?
Тогда как должно меняться суммарное магнитное поля статора и ротора относительно проводника и в каком направлении должен течь ток в проводнике?
И что такое это замкнутое бесконечное однонаправленное магнитное поле статора?
Если от центра к периферии то за счет чего?
Если описываете, то пишите где имеется ввиду статор, где ролики, где магнитное поле статора, где магнитное поле роликов, где ток в проводнике статора и где ток в проводнике ротора.
Сама идея направленного магнитного потока есть у Серла и не нова, а вот ка4к это сделать не знает никто кроме него, так что или понятным всем языком или Вас никогда не поймут.
12). Медная шина статора представляет из себя кольцо. Ток по ней должен идти или протекать не обычный. Закон Ампера_Лоренца здесь работать не должен (что это гипотеза не забываем). Ток «идя» или «протекая» по медной шине формирует магнитные поля с однонаправленными магнитными полюсами (рис. в моем первом посте), в нашем случае должно получиться однонаправленное поле в доль медной шины, т.е. по кругу. Такие поля могут получиться только благодаря катушке, формирующей ЭДС в симметричных полях, многополюсного магнита .
В медных шинах роликов ротора  происходят те же самые процессы, что и в медной шине статора.

Sunktor пишет:
>>Принцип действия:
Движение магнитных роликов формируют колебательные поля, которые возбуждают ток в катушках (ноу хау), благодаря им происходит вращение и концентрация полей.
Опять возвращаемся к катушке которой я не вижу.
В общем кроме общего желания создать что то , что будет действовать похоже не модель Серла я не вижу.
Я бы мог это выложить в таким виде как есть, но на мой взгляд никто ничего не поймет кроме "что то около того".
Объясните понятным для всех языком или публикация не имеет смысла, Вашу теорию и тут желающие могут увидеть и обсудить, но она пока не имеет законченный вид.
Благодаря Вам может и получится сформировать ли подобрать  правильные словосочетания.
avatar
mikinalexei

Сообщения : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Вс Окт 30, 2016 3:59 pm

Tehand пишет:
Sunktor пишет:
Объясните понятным для всех языком или публикация не имеет смысла, Вашу теорию и тут желающие могут увидеть и обсудить, но она пока не имеет законченный вид.
Я тоже о том же... Чот не понял я... Cool
Я вообще со временем с другого конца стал заходить к машине Дж Серла. Прорабатываю теорию в 3D радиально-магнитного моторчика, так сказать... наблюдаю как могут взаимодействовать магнитные поля магнитов.
Хоть к машине Серла и не относиться но, ссылочку на видяшку простого радиально-магнитного моторчика кину. Ежели что то, подчищу потом свое сообщение.
https://www.youtube.com/watch?v=m7rVEYHTOpI
Это самый первый вариант, сейчас уже системка усложнилась но не намного. thank you
Работать то будет но большой нагрузки на валу не получить сила отталкивания магнитов гораздо меньше простого механического взаимодействия.
Если нужна магнитная муфта, то берут два многополюсных магнита один в другом.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Sunktor в Вс Окт 30, 2016 4:53 pm

mikinalexei пишет:
22. Что-бы произвести электроэнергию у вас есть два варианта, либо вращать магнитное поле, либо проводники.
В нашем случае мы предпочитаем вращать магнитные потоки.
Таким образом вращающийся вокруг своей оси ролик, вращается и вокруг основного цилиндра.
По этому поводу у Серла есть целый ряд рисунков как это выглядит, вот например:


То есть не для кого не новость как по Серлу должны течь токи, задача заставить их так течь или хоть объяснить понятным языком.

mikinalexei пишет:
4). Имеется ввиду не Бозон Хиггса а просто бозон, как общая характеристика частицы. Насколько я знаю, их большой тип подклассов, в т.ч. и Бозон Хиггса. Я это услышал или со слов Серла на англ. языке или прочитал в его тематике. В мою теорию (теорию Серла) стройно подходит.
А мне вот вообще не ясно как он относится к данной теории.

mikinalexei пишет:
Но есть и другой способ привести в движение эти полюса – не двигать магниты, расположенные рядом с проводником, а двигать полюса, этих магнитов, воздействуя на них другими движущимися магнитами (в нашем случае - подвижными магнитными роликами ротора установки Серла).
Теперь про замкнутую цепь. Выше есть описание, но оно наверно не подробно.
Цепь такая: Центр статора (неодимовый магнит) – фторопластовое кольцо – катушка (призма) – медное кольцо статора - катушка (призма) - фторопластовое кольцо - центр статора (неодимовый магнит).
Ну это то-же что и в модели Серла на рисунках выше.
Магнитные полюса роликов прежде всего воздействуют на проводник кольца статора и только затем на магнитное поле самого статора, так что можно сказать они и без поля магнитов статора воздействуют на кольцо статора.
На кольцо же ролика воздействуют магниты статора при вращении самого ролика относительно них, то-же комбинированные поля не нужны.
А вобще сразу , повторюсь, нужно определиться что мы хотим получить а затем думать как.
С мифическими токами я не знаком а все остальное описывается классической физикой. Есть еще теория что имеется движение частиц эфира в тле постоянных магнитов, причем частиц двух противоположных полярностей движущиеся по силовым линиям магнита навстречу друг другу по спирали.
Это модель Эдварда Лидскалнина, но это только теория, что и как на самом деле не знает никто.


mikinalexei пишет:
21. Я сказал себе - если можно высвободить всю энергию атома с помощью простой частицы, возможно есть способ проще, что-бы добиться аналогичного результата, направить частицу точно в тоннель, придав ей ускорение, что бы она разогналась, мы формируем прямую магнитную линию, и электрон вращается вокруг неё.
Вся эта энергия вращается вокруг неё и выходит наружу, в результате мы получаем постоянный поток.
Я только пытался понять и представить, как это может работать.
Как я писал выше это скорее не электроны а магнетоны по Лидскалнину, правда он считал их одним и тем-же.
Почитайте его книгу "Магнитный ток" возможно это натолкнет на мысли как получить эти самые прямые магнитные линии перпендикулярно оси генератора, потому как они должны быть не только прямые но и разомкнутые как я понимаю, иначе движение этих частиц будет по кругу а не из центра к периферии.
Гуннар Сендберг пытался понять как это работает и похоже держал в руках рабочий образец, почитайте его рапорты.

mikinalexei пишет:
26. Таким образом у нас были поля под прямым углом. Поэтому они заставляли объекты двигаться. Если бы у нас не было этих полей, объекты не двигались бы.
Это не ново, но самого этого не достаточно.

mikinalexei пишет:
Как ее обозвать не знаю, посоветовали «Магнитная катушка-призма Микина с токопроводным сердечником» Smile. Сердечник в ней является проводником, а «переферия» (конечно навряд ли допустимо такое определение) магнитами. Ниже поясню подробнее. Ничего намотанного из проводов нет.
Назвать можно, работать не будет как задумано потому как конфигурацию такого поля получить нельзя, я такого да-же представить не могу.

mikinalexei пишет:
Зарождение ЭДС должно происходить за счет волнения полей многополюсного магнита внутри проводника. А вот волнение магнитных полей многополюсного магнита катушки статора задают вращающиеся магнитные ролики ротора и на оборот.
Зарождается жизнь, тут уместнее слово возникает.
Я писал выше, что "волнение" то есть колебание магнитных полей как ротора так и статора не нужны, потому как что проводник роликов движется в переменном магнитном поле магнитов статора, что магниты роликов наводят ток в кольце статора если не задаваться вопросом куда эти токи текут.
Иначе нужен детальный анализ а не декларации общего плана.
Опять же у Сендберга есть модели, чем они не устраивают?

mikinalexei пишет:
Ток по ней должен идти или протекать не обычный. Закон Ампера_Лоренца здесь работать не должен (что это гипотеза не забываем). Ток «идя» или «протекая» по медной шине формирует магнитные поля с однонаправленными магнитными полюсами (рис. в моем первом посте), в нашем случае должно получиться однонаправленное поле в доль медной шины, т.е. по кругу.
Кроме сказанного выше добавлю только что по теории Серла поле должно быть перпендикулярно этим шинам что бы вдоль его линий и двигались эти магнетоны или бозоны или как угодно их можно назвать.

mikinalexei пишет:
Благодаря Вам может и получится сформировать ли подобрать правильные словосочетания.
Я не настолько проницателен что бы понять буквально все что Вы пишите, просто используйте общепринятые названия и понятия что бы Вас могли понять и другие.
Если разговор идет о чем то, чего нет в классической физике, то тогда объясняйте по подробнее что почему и откуда, вот и все.
Пока я вижу только стремление получить нужные процессы, но как это сделать последовательной теории нет.
avatar
Sunktor
Admin

Сообщения : 211

https://sites.google.com/site/searlmachine/home

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Tehand в Вс Окт 30, 2016 5:40 pm

Sunktor пишет:
Работать то будет но большой нагрузки на валу не получить сила отталкивания магнитов гораздо меньше простого механического взаимодействия.
Если нужна магнитная муфта, то берут два многополюсных магнита один в другом.
Именно такого, ну почти такого, ответа я и ждал........МУФТА.... в более поздних версиях она, "муфта" присутствует НО, опять же........теория. Смотрю на вращение и потихоньку понимаю где-то внутри себя что и как.... ИМЕННО внутри себя.........(!) А сколько время-то ушло?... Мда уж........ Такое очучение что Серл, нагружая(присоединяя нагрузку утюгов и т.д.) что-то "НАПУТАЛ" в своих изречениях для народа(!)
avatar
Tehand

Сообщения : 60

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор mikinalexei в Пт Ноя 11, 2016 6:32 pm

Вращающийся магнитный поток МП (шнек-стенка блоха в многополюсной магнитной призме-катушке) вдоль проводника, формирует направление движение электронов.
Волнующийся МП образует ЭДС в проводнике (катушке-призме).
Разность потенциалов в катушке-призме (от большей грани к меньшей грани (углу)призмы)формирует истечение от большего потенциала к меньшему.
Все вышеперечисленное даст нам постоянный ток на медной шине с упорядоченным спиновым магнитным моментом электрона. Поток бозонов и упорядоченное магнитное поле бесконечно направленное по кругу медной шины.

Направление тока в симметричных магнитных полях задает закрученное волнующееся поле магнитного потока в катушке (шнэк). Т.е. электрон из "возвратно-поступательных" движений в катушке-призме, при волнении МП, перейдет во вращательные в медной шине, не влияя на сформированное, упорядоченное электромагнитное поле вдоль шины статора.
Пример как намагничивают многополюсные катушки:
http://imlab.narod.ru/M_Fields/UNI_8r/UNI_8r.htm
http://imlab.narod.ru/M_Fields/UNI_8a/UNI_8a.htm
avatar
mikinalexei

Сообщения : 3

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Машина на эффекте Джона Серла

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения